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> We are now spending more electricity mining bitcoin than is produced by all the worlds solar panels combined. So we have eliminated all the progress that we made on green energy, just through bitcoin use."

Can we get ride of this stupid costly useless dangerous shit now plz?

nytimes.com/2019/02/16/opinion

Source: twitter.com/mperham/status/109

@bram I read the comments, and apparently that's not true.
Still fuck Bitcoin tough.

@Sylvhem @bram Qu'est ce qui est faux ? Le bitcoin n'a pas encore atteint ce niveau de consommation ?

@kuro @Sylvhem quelqu'un prétend que le minage est basé sur de l'hydroélectrique à 75% sans source twitter.com/gladstein/status/1 ce qui change rien à tout ce qui a été nécessaire à foutre dedans pour produire ça au lieu de le foutre ailleurs

@bram @kuro @Sylvhem ce qui serait possible uniquement si les régions dans lesquelles tournent les machines qui minent le bitcoin tirent à 75% leur énergie du renouvelable ? (genre...)
Et ce qui ne changerait rien au propos d'origine en fait (bah oui hein, renouvelable ou pas c'est tellement facile d'augmenter la quantité d'énergie produite... Pourquoi on passe pas au tout renouvelable, andouilles que nous sommes)
Donc ouais, gros +1

@shiro @bram @kuro Je pensais plutôt au tweet qui disait que la consommation électrique du Bitcoin était 10 fois inférieure à la production mondiale d’électricité d’origine renouvelable. D’ailleurs, la citation a été retirée de l’article.
Il n’empêche pas que le Bitcoin c’est du gros bullshit polluant hein.

@Sylvhem
@shiro @bram @kuro

J'ai jamais trop compris tout l'engouement autour du bitcoin. Si c'est de l'anonymat que les gens veulent, les espèces fonctionnent bien mieux (même si ça ne marche qu'IRL), et si c'est une question de se passer du gouvernement y a le troc ou le système des SEL, ou bien chez moi ça fonctionne comme des échange de service essentiellement entre voisin d'ailleurs et ça marche très bien

@bram I like to take into account the energy spent on the "real" economic system too lol

@Technowix @bram still, that system will get more efficient, while crypto relies on wasting energy.

@bram c'est assez léger de résumer tous les effort d’énergie verte sont du au panneau solaire. Tout comme il me semble un peu extrême de considérer que les cryptomonnaies ne servent a rien.

L’écologie est un sujet important et complexe, ce serait bien de le mettre dans les mains de gens qui cherche pas a faire parler des chiffres pour aller dans leur sens :)

@db ah non les bitcoins ne servent à rien à part spéculer, je suis assez formel :p

@bram Bitcoin est une résolution assez unique au problème des généraux byzantin. il a un potentiel d’horizontalité financière la plus proche du troc qu'on ai jamais vu. La spéculation est son mal de jeunesse malheureusement nécessaire pour l'injection de fond. bref, il faudrait moins de financier et plus d'acteur sur la techno.

@db @bram autant avec certaines cryptomonnaies on peut discuter (style monero, qui peut permettre à des opposants politiques d'acheter des choses p.e) autant avec le bitcoin, toutes les transactions publiques, c'est juste inutile.

@marsxyz @bram c'est un point de vue. le fait que bitcoin ne soit pas fongible n'est qu'une caractéristiques.

ca reste un échange de valeur décentralisé, non falsifiable, soumis a aucune autorité (ni pour la création d'un compte, ni pour le virement) dont le protocole n'a souffert d'aucune attaque réussie en 10 ans.

@bram
I don't like this argument. It puts crypto currency and fiat on equal grounds, as if they offered the exact same things. People use crypto because it has characteristics that fiat doesn't offer. If you take crypto away(what is impossible) they simply would not have an option.
It's very hard to convince people to stop using an environment unfriendly thing without offering an option.

@KatGoesWoof as of today, bitcoin only serve 2 purpose: speculation and buying drugs...

I find it hard to finding any reason to defend bitcoin.

@bram For the sake of the argument let's assume this to be the case.

People that use bitcoin disagree with you. They think those are pretty valid things to put all that energy into.
Since you:
A - Don't want people using bitcoin;
B - You can't block bitcoin.
The only way to make them stop is to provide an environment friendly option.(i.e. one that consumes less energy and therefore is cheaper).

@bram
Note: Such options exist, they are PrimeCoin and PeerCoin. From a technical stand point they are great but never gained much momentum.
The former tries to find prime numbers, which has research value and the former uses a form of network consensus that doesn't require mining.

Note 2: Letting people put whatever they want into their bodies would help the cause.

@bram Also, no, it doesn't eliminate the progress made by solar panels. The advent of bitcoin and solar panels are two unrelated events. If we hadn't started to move in the direction of solar, bitcoin would still exist but all this energy would come from fossil.

@bram Also it would be more honest to present the bitcoin cost as: the cost of the fraction of fiat that bitcoin can replace minus the cost of providing such fraction in bitcoin.

@bram First of all, I highly doubt that the study correctly estimates Bitcoin's energy use. Second of all, a major part of mining is done using excess energy.

But most importantly: you're not counting what immense costs to society the adoption of Bitcoin could reduce or take away. Foreign exchange and fractional reserve banking and related are sectors that don't produce much value for society, yet suck up massive amounts of wealth from it.
/1

@bram
These practices only started about a hundred years ago when Europe and the US abandoned the gold standard.
All Bitcoin is trying to do is provide an alternative for the system that got created 100 years ago and that is clearly increasing wealth inequality and wasting massive amounts of "energy" in the form of money going to big companies that could otherwise be spent by working people. /2

@bram
Take foreign exchange. This is a purely speculative sector that didn't exist during the gold standard because all currency was pegged to gold and thus had a fixed exchange rate between them.
Forex is a 3.5 trillion USD per year market that is purely based on speculation in which people doing cross-border business lose money to specialized traders.
This is purely money that goes to waste from producers and consumers of good towards banks and trading firms.
And forex is just one example.

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